対決 羽生善治 VS 谷川浩司

[@ああ-j8g4m]

羽生さんこんな尖ってたなんて思わなかったｗ　今からじゃ想像も出来ない。

[@yokopy1]

七冠制覇は勿論だけど、その前に六冠を全て防衛したことが凄過ぎる。
谷川王将もまさか七冠制覇を阻止した相手が翌年六冠のままで再挑戦してくるとは、流石に想像しなかったろうな…

[@3594master]

yoko a 全部防衛した上で七冠制覇だもんなぁ。ほんと文句のつけようない。

[@nakajimato2011]

それが一番すごいですよね！
勢いだけで7冠獲ったというのとは違う！

[@しろクマ-c6e]

七冠制覇を潰したと思ったら六冠防衛してまた挑戦してくるとか怖すぎるってほんとに….

[@haruki8711]

この尖ってた頃の羽生さんめっちゃ好きだわ

[@しろクマ-c6e]

こんなにバッチバチだった2人だけど、今は谷川さんが羽生さんに「若いのに負けないで欲しい」と思っている(言っている)んだよな、感慨深すぎる

[@頭痛ニキ]

それよね。
いつか2人の対談見てみたいよね。
それで最後に
谷川先生が
羽生先生将棋やろう。
と言って安い将棋盤で
駒並べていく光景でエンディング迎えたら
俺は泣く。
将棋盤なんかなんでも良いんですよ。とか言いながら・・。

[@将棋チェス]

その谷川先生の言葉ってどこで言われてたんですか？

[@頭痛ニキ]

@@将棋チェス
羽生さんがタイトル失った時に少し目を潤ませながら言ってたよ。
前に動画あったけど消されちゃったね。

[@tomorrowowow]

お二人とも丸くなってからの対談しか見てなかったから、当時のドキュメンタリーを見れるのは本当に貴重

[@がんもがんも-h9k]

改めて棋士の方って喋り方とか言い回しに知性を感じて聴きやすいなぁ。こーゆー動画ずっと見てられる

[@oginohiroko6624]

谷川「羽生さんが出てきたことで棋士のレベルが上がった」
羽生「藤井さんが出てきて将棋界全体のレベルが上がった」
時代時代で突出した天才が出るって、凄いですよね。

[@AKIRA-nn5uk]

16:16 ここの言い回し好き

[@13dpg75]

本当に谷川先生はここから復活したからすごいと思う

[@aaaliskandaraa]

こういう番組またやって欲しいなぁ

[@fudai_neet6524]

羽生先生「眠れる獅子を起こすことに」
これがまさに真実だったのだから予言した羽生先生、実現した谷川先生の両者は本当に伝説の棋士だ。

[@健健-s4e]

谷川さんは、懐が広い。カッコいい

[@TM-ko2um]

見入ってしまいました。
羽生さんと谷川さんで、こんな歴史があったんだって、初めて知りました。

[@頭痛ニキ]

昔羽生さんは先輩棋士の話を簡単に否定してマスコミに悪く書かれてめちゃくちゃ尖ってたし谷川さんと仲は当然悪くはないんだけどマジでバチバチだったんだよ。
今では谷川先生が羽生さんがタイトルを失い「若いのに負けないでほしい。羽生さんがいるから僕もまだ頑張れる」と言ってるくらいお互いがライバルであり尊敬し合ってる仲。

[@koutalui5926]

年取ってくると、囲碁・将棋の面白さが身にしみるなぁ。

[@mtmpjm613]

かなり昔の映像ですが、羽生さんは良い意味で現代っ子感がありますね。
大物相手に動じない感じが、新時代のずば抜けた天才の雰囲気がある。
今で言うと野球の大谷さん、ボクシングの井上さん、将棋の藤井さんのような人を見てる感覚。

[@Silen0310]

ちなみに羽生さんは体が強くて、ここまでの高熱で朦朧としたのは後にも先にもこの時の王将戦第4局だけだったらしい。
一見プレッシャーが無さそうに見えても、やはり七冠を制覇する事への重圧は計り知れないものがあったのだろう。

[@user-ys2td5ny6e]

将棋盤と駒で1200万ってエグいな

[@lupin0328]

TV対局中に、アホな輩にサインを求められても気軽に応じてしまうような
温和な羽生さんでも、谷川さんに対しては握手拒否＆目も合わせず
この二人、凄いわ
対局前日から、既に火花バッチバチやん

[@桐-n3f]

そんなバカタレは誰ですか？

[@GANG-ky4jv]

​@@桐-n3f読解力ゼロですかw

[@nuppon]

その後、谷川は名人と竜王を奪取してこれでようやく一矢報いたかなとコメントを残すという。

[@Silen0310]

現にここから後5年ぐらいは羽生さんと谷川さんは棋界の1位2位を独占するからなあ。
やっぱり羽生さんも凄いけど、その羽生さんに最後まで対抗し続けた谷川さんも相当凄かった。

[@SMSMSMSMSSM]

8:16にうつってるのは竹部だね

[@rocknor90]

どっちもカッコいいんですわ

[@幸一広瀬]

7冠制覇はもちろん大偉業ですけどそれより凄いのは翌年タイトル防衛して挑戦した事でした❗

[@Ractive7]

34:54
勝負に集中する者は，寝ぐせなど気にしない

[@Llawing]

谷川世代より上はネット将棋はアウェーな風潮あるけど
唯一 故米長永世棋聖だけがネット将棋に風を通したって感じ。

[@sh8-y9i]

すご

[@ジェイ-z2v]

なるほど、42:22の新しい夢→永世七冠　これがフラグですか。

[@creativeYouTube1]

その後、谷川さんは
羽生さんから名人位を取ってますよね～。

[@忍野トヨ]

やはり私は藤井くんはAIを駆使して強くなった努力型の秀才で、羽生さんは全く頼らず相手の攻めに飛び込んで勝ちをもぎ取る天才に思える。同じ時代に生まれてたらどちらがすごいかわからないほどすごい

[@kazuwolf7235]

この頃のお互いバッチバチの火花飛び散るタイトル戦ってのを期待したいねぇ
まるで格闘技のタイトルマッチが如き、人生賭けてなりふり構わず盤外でもやり合うスタイル
今は良くも悪くもお行儀が良過ぎる

[@debuyamamoto]

１０年どころかこの時から２０年ちかくたったいまでも
棋界の頂点にいる羽生さん
流石に衰えは隠せないけどそれでもまだ最強

[@user-largepenis]

さらに10年経過。タイトル100期は厳しそうだけど未だに第一線

[@ろろろろ-i3f]

なお今は羽生さんとは比べ物にならない速さでタイトル獲得している、藤井7冠、もうすぐ8冠

[@デュパンO]

天才とは恐ろしい......

[@リリーラグラン]

これを落とすと最悪！って言う時はなぜか本当の力は出ないんだよね
勝てる根拠や一時の安心を過去の経験に求めていってドツボにハマる
きっと勝つこととは、新しい試みや思い切った発想に如何に乗り切れるかということなんだろうけど、ちっぽけな体裁やプライドを守ろうとするときほど、それがうまくできないだよな～
当方もそういった心理に落ち込んでどれだけ負け続けてきたことか・・・
でも最後のジイさんの負け惜しみが虚しく響くくらい、羽生さんの成し遂げた結果はすごいな～
若さとか勢いがいくら重なっても、絶対に起きようのない奇跡に世間は驚いてたのに・・
ありゃ～アホだな

[@user-moribito]

41:47 これはあじのいい寝癖ですね

[@y1281400]

連盟理事の仕事で東奔西走の谷川先生ですが、もう一度、タイトルを取って欲しいですね。

[@o_tin_tin]

将棋とはに対する答えが一緒すぎて面白い

[@pipsato]

3:29
羽生先生のこんな感じは意外だった

[@チキンライス-k3c]

羽生世代がやばすぎる

[@Silen0310]

1990年代の黄金カード羽生善治vs谷川浩司

[@takashi_jsmeca21]

神がかり、天才、としか言いようがないかも。

[@友-e6z]

でも、神様はいつの時代もいない。

[@y0zefu]

若かった。体力がいると羽生さんも言っている。
否定派は何が言いたいかわからない。

[@jupiter1391]

谷川浩司の最年少名人でこれからは谷川の長期政権が続くと思ったんだけどなぁ

[@たろう_じろう]

谷川は大棋士の器。
羽生は大名人の系譜に入る器。

[@bookbook00110]

谷はほんと性格よさそうだよなｗ
もっと鬼にならないとｗ

[@AKAINUandKIZARU]

七冠王ｗｗｗｗ
すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

[@sawakoma]

激しく同意。加古って人、勘違いも甚だしいな

[@midori-kawa]

羽生さんは地盤の引き上げもあるが、何よりもそれまでの将棋の常識と思われる読みや構想などに対して新しい概念を吹き込まれた方。まさに時代を切り替える為に将棋界に降臨された現神人。そしてそれらを支え実現させるための羽生世代。その世代は将棋星からの約束事でこの世にそれを表現された。
そして現在の藤井さんは将棋の概念のアップデートというよりも、棋士そのものの引き上げを目的として降臨されている。羽生さんを筆頭とする羽生世代の将棋星とはまた別の次元からこの世に降りてこられている。現代の藤井世代は、羽生世代に構築された地盤を圧倒的で純粋なまでの棋士そのものの力をもってそれを塗り替えていく。
また現代の藤井世代は谷川さんと親和性がある。まさに時代を超えた谷川さん世代の逆襲ともいえる。

[@武田雅-l2y]

大変な男になりました

[@highbroad]

こういうバチバチ感が今の藤井の試合にはないんだよなあ。
だから藤井の対局は見る気がしない。

[@びんふぉ]

22:54〜w

[@edajimahe8]

新聞屋は俺たちが棋士を食わせてやっているという驕りがあるんだろうな。
ま、実際その通りなんだけど。
「タイトル戦を主催しても部数伸びねえし、ヤーメタ！」
となったら将棋連盟と日本の将棋文化は崩壊する。

[@あきやまたつろう]

御二方とも、中学生棋士、永世名人、長年、将棋界を牽引されてるという共通点がございます。大変な偉業です!!

[@しまぞうz]

羽生さん意外と気が強い。
と言うより、意志が強い。

[@sekitui_mint_xx]

キャベツ確認中さん本物ですか！！？？

[@イスカン]

ほんとですね。師匠の二上会長とか、大山永世など重鎮たちが言うならわかるけど所詮は「記者」に過ぎない人間が偉そうに語るのは鼻につきますね。

[@曹操孟徳-i8l]

羽生ちゃんてどうなのよ

[@marira719]

お二人とも若い！ナレーションが平田満さん！　　懐かしい😢　　この頃は、ファンは男性ばかりでしょうね、羽生ファンは別で

[@YA-fp9zw]

令和では藤井聡太さんが一強となるのか、ライバルが現れて羽生さんと谷川さんのようにタイトルを争うのか楽しみですね
候補は伊藤匠五段かな

[@頭痛ニキ]

まさかまさか52歳の羽生さんが藤井聡太のライバルみたいな存在になってしまいましたな。羽生先生息長すぎるw

[@zyamu_game827]

森下さんのラスボス感ｗ

[@cezanne35jp]

23:07

[@atco005]

天才谷川はどこかの時期でモチベーションを失くしたのかな

[@a-kur]

いや羽生世代が凄かっただけでしょ。

[@dekkersdiamond8153]

8:09に映ってる少年が渡辺に見えるｗ

[@vipperrrr]

この動画の8:09あたりに映っている奨励会の少年ってもしかして…ｗのちに永世竜王を獲得することになる、渡辺魔太郎さんですか…？ｗｗ

[@satoshimatsuo6846]

さすが毎日新聞の記者、薄っぺらさが名人級です🤭

[@ふなっしー-p1d]

周りのムードが、羽生善治竜王・名人を常に後押ししてたか

[@sketchnews]

0：34　羽生さん、睫毛めっちゃ長い・・・！

[@keganimaru]

ジャックナイフ羽生善治

[@psalfreuen]

将棋が強くても字が下手だとつらい仕事だな

[@友-e6z]

解説の方が、谷川は四連敗と言ってるのが聞こえました。タイトル保持者が4連敗する。事件ですね😢

[@不動明王d6v]

ドラマ仕立てにしたいね、
マスコミの擬似リアリティ。

[@ak47karasi]

永世七冠になられた今、次は何を目指すのか。

[@吉田兼見]

tomobuu タイトル通算100期…

[@蠣原裕生]

叡王とってほしいな。叡王って永世規定あるのかな?

[@AokumomukoAisthestrongest]

将棋はアツい

[@トランプドナルド-n7p]

谷川 悔しかったやろな。

[@geely0175]

42:40　俺、昔、このマンションに住んでて、谷川さんと住んでた時期が重なってたが、一度も、谷川さんを見かけたことない‥
残念や‥
関係ないけど、阪神大震災の時、島の向かいにあるなんかの施設（化学施設？）から有害なガスかなんかが漏れてるってことなって、島の住民が南側に避難することになった時、ヘリコプターがマンションを様子をカメラで撮ってたので、テレビに映ろうと調子に乗って、派手なことしてやろうと思ったけど、自重したのを、よく覚えてる

[@shigezan]

今の渡辺さんが、谷川さんみたいな感じになるのかな？
藤井君が羽生さんみたいな感じで。

[@鶴-r2v]

軍曹や千田先生、菅井先生、さいたろう、この辺り(軍曹はバキバキですが)がタイトル争いに絡まないと、当時の谷川先生より今の魔王の方がタイトル数は伸ばすでしょうね
上に中原、米長、ひふみん、下に羽生世代、その中で渡り合った谷川先生は、やはり不遇の世代でしたね
それでも永世名人、羽生さんからタイトルを奪いそして防衛、間違いなく偉大な棋士であることに異論はないですね

[@DasReich-p7n]

この時に藤井さんがいたらなぁ。

[@赤穂源次]

握手ダメですかってww

[@hm.1247]

最後らへんに出てくるおっさん、羽生さんの事後10年たったら人生分かると言ってるがこいつがまだ分かってないと言うね…

[@漫糞ぷんぷん丸]

記者のじいさん、ご意見番気取り。聞くに堪えない。

[@2万で買った中古のパンツ]

緑茶将棋
それから20年経つが、未だ衰えず笑

[@かはまたかるん]

羽生ちゃんは化け物だった。聡太ちゃんはどうなりますかな。

[@miyoshikamui1553]

記者がどうのこうの。このドキュメントを見た後の感想がそんなものか。
失礼だと思わんのかね、この2人に。

[@人生は終了済み]

とがってんなあ
今なら普通に握手してそう

[@armychopstick]

加古みたいな親父には絶対になりたくないなw

[@august4495]

若い時の羽生先生はキレッキレッ。今とは外見の雰囲気は別人。
皆さんご指摘のとおり、最後の方の緑色のダサいスーツを着たおっさん、棋士に敬意を払ってほしい、いらない。

[@akagi456]

新聞やさんコワイ

[@buchan3949]

やるじゃんテレ東

[@12代目魔王コニー]

そう考えると…藤井聡太先生エグすぎる…
タイトル攻防戦負けなしで八冠って…
それを崩した伊藤匠先生もすごい…

[@drdr0118]

ポケットから手を出さないのが羽生さんの若気の至りなのかな

[@ポップコーンガチ勢アンパンマン]

drdr0118 めっちゃおもろい

[@hikakin-tv-really]

自信だろ、六冠ぞ

[@123logtop2]

いつも周りが騒がしくするのよね

[@きちん-h8m]

で、結局この七冠達成の時に使われた駒と盤って今どこにあるの？もうマリンピアは潰れてないし。所持者の元に戻ったのかしら？所持者って誰なんかな？今も不明のまんま？

[@armychopstick]

いや色々あるよ
ドワンゴ筆頭にね

[@nysg6603]

「前夜祭」とか廃止すれば良いのに…。

[@armychopstick]

20:06　　先崎の顔ふてくされ過ぎだろw
羽生に追いつけなくなったような気がして悔しいんだろうな

[@CS-xv5kp]

今の時代と違って、対局中止やマスクしてない。これが今までの当たり前。

[@geely0175]

俺も、そう思ったっ！
渡辺さんって、なんか、ラーメンマンに似てると思うねんけど、俺だけかなぁ‥

[@kenny8964]

タニー！

[@0721rota]

新聞屋が主催止めたら、将棋が衰退する？
何言ってんの。他の主催者（主催企業）にやってもらえば済む話だろjk。

[@inuga999]

偉そうな口叩くな加古

[@nkoda-vp5hi]

谷川名人は七冠の凄みを嫌と言う程体感している
羽生名人は最年少名人の記録の凄さは破れなかった
藤井名人は最年少名人の記録を破ると同時にあっさり七冠も達成した
好敵手同士が2人がかりでかかっても簡単に負けてしまう
まるでバトル漫画のインフレ展開を現実に描いたようだ

[@GANG-ky4jv]

ハイハイ藤井君スゴイスゴイw

[@texacocoful]

ご冥福をお祈りいたします。

[@ChocoKohne]

相撲や囲碁みたいに外人だらけの日本のものはなんか日本人の感性としてダメになってる気がする
大分節操無く売り込んでる将棋がそうなりませんように

[@オードリー春日-j9u]

いや囲碁は中国が起源ですけど

[@日下部弘直]

森下は弱いへぼのくせに能書きだけ有段者だわｗ